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Problemas com Bronzinamento ou valvula canister, video no youtube

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Mensagem por Convidad 4/5/2012, 21:31

Como relatei num outro tópico, de domingo (29/04) pra cá percebi um barulho estranho proveniente do motor, mas especificamente da parte debaixo do mesmo, o bastidas ocorrem mais entre 1.500 e 2.500RPM, as batidas ficam mais evidentes quando se esta dentro do veículo devido a própria acústica do veículo.

Pois bem, ontem fui na ccs pra verificarem, o teste drive fez essas batidas tbm, e o consultor disse que ouviu em outro 500 essas batidas mais acentuadas. Ele ainda completou que os motores flex devido a alta taxa de compressão tem um funcionamento diferente e que é de certa forma normal haver um pouco de batidas de bielas/bronzinas, mas são batidas muito menores as que estão ocorrendo com o meu por exemplo.

Ai ele pediu pra observar se as batidas iam aumentar, e realmente até aumentaram de ontem pra hj, e o que mais me deixou preocupado agora a pouco, foi o comentário da minha mãe, que por sinal não entende nada de carro, ela comentou que barulho estranho era esse.

Observem os de vcs, o consultor da ccs me disse que pode sim ter um lote de 500 que vieram com problema nas bronzinas, comentei que o meu uno 1.4 não fazia nada disso e ele complementou que mesmo sendo 1.4 EVO o 500 em comparação ao 1.4 EVO do UNO é diferente em alguns pequenos detalhes, e inclusive os motores do 500 tem uma construção diferenciada até pelo fato deste motor ser exportado.

Meu modo preocupado esta ativado, literalmente modo [ON] Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

É e era pra ser um assunto sério, como postei alguns topicos abaixo, é impossivel que somente eu e o Felipe do forum estejamos com o mesmissimo problema, nas mesmas condiçoes, nos mesmo RPM e alguns outros 500 tbm, prestem atençao no motor do carros de vcs, caso ocorra a quebra, em 90% dos casos tem que substituir ate o bloco, fazendo mudanças e observaçoes ate no documento do veiculo Shocked Shocked Shocked

Gravei um video "do som" rsrsrs, ate dá pra ouvir claramente as batidas, se precisar eu gravo outro melhor:



Editando: deixei o 500 na ccs e está vindo um ENG da FIAT para verificar o problema, mas pelo andar da carruagem e pelas conversas, eles ja estao sabendo de algo. Neutral Neutral Neutral

Editando: adição de fotos do motor já aberto:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Olhem esta foto, da esquerda pra direita, (pistao 01)o virabriquim "riscado", perguntei o que era aquilo e falaram que é normal, EU NAO ACHO...

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Outra coisa, contando da esquerda pra direita, o segundo pistão (acho que o pistao 03) ao fazer a medição deu uma diferença de 0,04 enquanto os outros foram 0,02 é uma diferença ridícula, porem uma enorme diferença pra um motor.

Editando 18/05/12

Fui na ccs pra ver em que pé estava o motor do meu 500, chego lá e vejo o motor estava montado, pedi pra ligarem...esperei subir o marcador de temperatura e acelerei a 1500 rpm, e de novo as batidas, diferentes as de antes, mas estava batendo.

Comentei sobre a valvula canister e o mecanico foi linfático em afirmar que ATÉ OS ENGENHEIROS DA FIAT TESTARAM A VÁLVULA E NÃO APRESENTOU DEFEITO, porem insisti e insisti pra testarem NA MINHA FRENTE, e adivinhem??? as batidas pararam.

Agora vem a pergunta: será que havia necessidade de abrir o motor? informei que o Felipe na outra ccs teria resolvido o problema testando a valvula, e segundo eles tbm testaram e não era. A tal folga em uma unica bronzina era responsavel pelas batidas/rajadas?

Por fim, acho uma falta de respeito pelo consumidor, pois ninguem nunca sabe nada, sao informaçoes desencontradas (vide a especificaçao no proprio site da fiat sobre o oleo e ccs), peças que nunca tem em estoque e etc etc etc.

Agora queria deixar os credito ao Felipe, ele descobriu o defeito bem antes...

E tbm queria pedir desculpas a aqueles que ficaram preocupados, porem, infelizmente tbm foram me passadas informaçoes duvidosas, e de certa forma ao menos se descobriu o que era o defeito, que graças a Deus é de facil conserto.

E para quem quiser saber sobre a valvula canister, olhem este video:



Última edição por Sluzala em 19/5/2012, 00:31, editado 10 vez(es)

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Mensagem por Convidad 7/5/2012, 01:22

Gente...no encontro de sábado eu e o Felipe fizemos um teste e o dele tbm fez este barulho, porem o da Andressa nao fez.

Hj acabei tirando um tempo pra fazer um percurso maior em diversas maneira de dirigir, em baixa...media...e alta rotaçao, e o que posso dizer, é que no meu carro a 4.700RPM em QUARTA MARCHA chega a ser feio de ver, ou melhor...de ouvir as batidas, depois de rodar uns 80km comecei a analisar as batidas com o carro parado, e posso garantir que aumentou o barulho.

Conversei com um amigo meu agora no inicio da noite e ele me disse, nao é nada estranho que realmente tenham mandado/montado um lote de bronzinas nos 500, e ele ouviu e disse que esta de certa forma feio as batidas.

Amanha ou terça vou na CCS e vou conversar com eles e vou tbm entrar em contato com a FIAT e deixar registrado esse problema, pois independente disso, é um barulho que nao deveria estar la, nem em carros com um custo metade do 500 tem, imagine num 500 propriamente dito.

Me lembrei dos problemas da VW e do gol, onde vaaaaarios gol travaram motor por um suposto problema no oleo, imagine se uma dessas bronzinas viram....ja era um motor inteiro, ao ponto de nao sobrar nada, vai bloco, biela, virabriquim, pistao e etc... Crying or Very sad

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Mensagem por Glauberlr 7/5/2012, 15:34

Deus me livre disso
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Mensagem por Felipe 7/5/2012, 17:19

O meu está na Florença já pra ver o problemas, chegou lá 11:00 e ainda não me deram retorno (motivo: oficina cheia).

E o problema do bater pino, como o meu é Dualogic, não sinto o problema ao usar gasolina, disse o consultor. Só percebe em carros mecânicos.
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Mensagem por Convidad 7/5/2012, 19:18

Eu fui na ccs, e realmente esta batendo, nao deixei o carro la, vou ter que agendar um dia pra deixar, mas a principio vao abrir a parte debaixo do motor pra darem uma vistoriada de perto.

Mas uma coisa que o consultor de la falou, depois que eu reclamei ele olhou outros 500 e alguns fazem outros nao, e se realmente constatar que é problema nas bronzinas/bielas/virabriquim/pinos de trava (pode ser um ou outro ou ate mesmo tudo isso) ai sim é um recall com certeza, pois se trata da segurança de do funcionamento por completo e correto do motor.

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Mensagem por Convidad 9/5/2012, 22:06

Olhem o que esta acontecendo:


Fui na Barigui da torres como que não soubesse de nada e perguntei sobre o tal barulho/batidas;

O consultor de la, me perguntou assim:

Logo que vc dá a partida ele bate? respondi que NAO;

Demora um pouco pra começar a ouvir as batidas? respondi SIM;

As batidas só dá pra ouvir em determinadas RPM? respondi SIM

Quando vc desacelera vc ouve as batidas? respondi NAO;

Vc só ouve as batidas com RPM mais baixas? respondi SIM, com 1500/2000RPM

Acima disso dá pra ouvir? respondi que com 4700RPM em 4a marcha deu pra ouvir umas batidas;

Ele disse que certeza que as tais batidas de 4700RPM nao eram das bronzinas, ai questionei então que as outras eram? ele respondeu que SIM, que eu fui um dos premiados de pegar um 500 com bronzinamento defeituoso, e que eu seria ate agora o segundo a reclamar, e que o outro foi reparado, e que inclusive parece-me (segundo ele) que ja estaria rolando uma comunicado junto a FIAT pois existem outras reclamaçoes (essa ultima conversa eu nao senti firmeza, me pareceu um padrao decorado de desculpas rsrs).

AGORA VEM A PERGUNTA:

ISSO ESTA OCORRENDO SOMENTE COMIGO, COM O FELIPE, COM O500 DO TESTE DRIVE, DE UM OUTRO 500 QUE O MECANICO OUVIU O BARULHO, E DO OUTRO 500 QUE FOI FEITO O CONSERTO????


Isso é grave pessoal, pode ser um topico mais besta para alguns, mas ninguem se tocou se isso for um defeito mesmo, que quando entrar em colapso, era uma vez um motor, e muitas vezes UM BLOCO, CONSEQUENTEMENTE ATE UMA ALTERAÇAO NO DOCUMENTO DO CARRO DEVIDO A TROCA DO BLOCO.

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Mensagem por ChevetteGP 9/5/2012, 22:11

Bah, chega a dar medo esse tipo de coisa!

Tomara que a FIAT não seja omissa!
Troca de bloco é um troço chato.... Na real tinham que dar um carro novo pra quem foi "premiado", dose ficar com o documento "manchado".

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Mensagem por Convidad 9/5/2012, 22:28

ChevetteGP escreveu:Bah, chega a dar medo esse tipo de coisa!

Tomara que a FIAT não seja omissa!
Troca de bloco é um troço chato.... Na real tinham que dar um carro novo pra quem foi "premiado", dose ficar com o documento "manchado".

É o que eu digo, nao consigo acreditar que daqui do forum seja somente 2 visto que ha outros relatos pela propria ccs.

Outra coisa, o tal barulho nao aparece, nao dá pra ouvir com o motor frio, e é bem isso que intriga, pois com o motor frio o oleo esta mais grosso, consequentemente os barulhos do motor desaparecem, e quando o oleo afina/esquenta começa.

VOLTO A DIZER, NAO É NORMAL, mostrei hj pra um mecanico conhecido meu e ele so olhou pra minha cara e me disse, se vc estava estressado com o teu palio, vai se estressar ainda mais com o 500 Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad e ja emendou: desista de FIAT (ele tem uma oficina especializada em FIAT affraid )

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Mensagem por Convidad 10/5/2012, 10:28

Estou dando um UP, pois é um assunto serio, e muitos estao com o mesmo problema, entao cabe cada um olhar/ouvir com mais atençao para tomar as providencias.

Se realmente é as bronzinas ou as bielas é outro fato, mas o fato verdadeiro é que ser for, é questao de poucos kms pra se perder o motor inteiro.

Outro fato é que o meu começou a fazer esse barulho apos os 1000km e volto a dizer tbm, so ocorre apos o motor estar quente (uns 5 minutos de funcionamento).

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Mensagem por Grilo 10/5/2012, 10:57

Sluzala, para que possamos prestar atenção no ruído (se talvez seja um lote mesmo), na etiqueta da porta do motorista, qual o mês de fabricação do seu carro?
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Mensagem por wilberrp 10/5/2012, 11:05

O meu com 6800 km's ainda nao percebi nada disso......Mas irei ficar muito mais atento.....e ver em testes igual o Sluzala disse....

Sluzala: Quais as melhores maneiras de tentar se perceber este barulho???
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Mensagem por lbittencourt 10/5/2012, 11:38

O meu tem 5000 km e nunca ouvi nada.
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Mensagem por Taitson 10/5/2012, 12:06

Sluzala, tô preocupado!!!

O meu tá com 640 km e os trajetos que faço são bem curtos, cerca de 8 minutos. Ontem fiquei vinte minutos com o capô aberto escutando o motor e nada. Como perguntou o Wilberrp: há algum teste para perceber o barulho? Isto está me tirando o sono!!!
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Mensagem por Marciobrs 10/5/2012, 15:11

Caros

O meu está com 1000km e não percebo este barulho anormal. Acho que seria interessante quem tetectou este problema colocar o mês e ano de fabricação. A ccs RITMO do RS dá garantia de 105.000 km a quem trocar o óleo e filtro a cada 7500 km. Vou fazer estas trocas e garantir o motorzinho do meu 500.

Abraços

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Mensagem por Convidad 10/5/2012, 21:32

Entao...acabei de chegar agora a pouco da CCS, isso mesmo, sai dela perto das 20:00 (fecha as 19:00hs), deixe o 500 la, e foi unanime o possivel defeito, parte debaixo do motor (bielas ou bronzinas ou virabriquim), porem so vou ter um diagnostico segunda ou terça, pois eles entraram em contato com a fiat pra saber se exe iste outros relatos, e a unica coisa que a Fiat disse foi: estaremos mandando um eng o mais rapido possivel, E NAO MEXAM NO CARRO (ouvi a conversa).

Mas nao teve um que nao disse, que o negocio é serio, e que o barulho existe, o que esta causando isso é outros "500" rs.

Pra ouvir é simples: com o motor quente, entre no carro, feche a porta e mantenha a rotaçao em 1500RPM, so se ouve com a porta fechada de dentro do veiculo.

Pra alguns pode parecer estranho isso, mas é normal, se tratando de um motor transversal, ainda mais que nao sao batidas extremas.

Outra coisa, percebi que dá pra ouvir melhor em lugares mais abertos, em lugares fechados (garagens) o som é menor...rsrsrs.

Em resumo: estou com um linea, sem previsao de entrega, e estou com medo que venham com este papo de barulho caracteristico do motor, e ate pq alguns estao falando que nao ouvem tal barulho, entao nao é caracteristico.

Outro detalhe, perguntaram sobre a data de fabricaçao, acho que seria mais interessante saber a data de montagem/lote dos motores, pois o teste drive da ccs é 11/12 e faz o barulho, o do Felipe tbm é 11/12, o meu é 12/12 e só nisso ha um lapso temporal considerável.

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Mensagem por Silveira 10/5/2012, 21:48

O meu esta com 1.000 km e nao tem este barulho. Comprei ele em 28/12/11. Ando pequenos trechos, 7 km por dia, que é considerado meio ruim para um motor.
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Mensagem por Ana F 10/5/2012, 21:52

Estou chocada, consternada, chateada e na torcida por vocês! lol!
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Mensagem por stanaka 10/5/2012, 21:56

Sluzala escreveu:Olhem o que esta acontecendo:


Fui na Barigui da torres como que não soubesse de nada e perguntei sobre o tal barulho/batidas;

O consultor de la, me perguntou assim:

Logo que vc dá a partida ele bate? respondi que NAO;

Demora um pouco pra começar a ouvir as batidas? respondi SIM;

As batidas só dá pra ouvir em determinadas RPM? respondi SIM

Quando vc desacelera vc ouve as batidas? respondi NAO;

Vc só ouve as batidas com RPM mais baixas? respondi SIM, com 1500/2000RPM

Acima disso dá pra ouvir? respondi que com 4700RPM em 4a marcha deu pra ouvir umas batidas;

Ele disse que certeza que as tais batidas de 4700RPM nao eram das bronzinas, ai questionei então que as outras eram? ele respondeu que SIM, que eu fui um dos premiados de pegar um 500 com bronzinamento defeituoso, e que eu seria ate agora o segundo a reclamar, e que o outro foi reparado, e que inclusive parece-me (segundo ele) que ja estaria rolando uma comunicado junto a FIAT pois existem outras reclamaçoes (essa ultima conversa eu nao senti firmeza, me pareceu um padrao decorado de desculpas rsrs).

AGORA VEM A PERGUNTA:

ISSO ESTA OCORRENDO SOMENTE COMIGO, COM O FELIPE, COM O500 DO TESTE DRIVE, DE UM OUTRO 500 QUE O MECANICO OUVIU O BARULHO, E DO OUTRO 500 QUE FOI FEITO O CONSERTO????


Isso é grave pessoal, pode ser um topico mais besta para alguns, mas ninguem se tocou se isso for um defeito mesmo, que quando entrar em colapso, era uma vez um motor, e muitas vezes UM BLOCO, CONSEQUENTEMENTE ATE UMA ALTERAÇAO NO DOCUMENTO DO CARRO DEVIDO A TROCA DO BLOCO.

Sluzala meu carro tem exatamente o mesmo barulho do teu, acabei de "ouvir" o vídeo que você gravou, vou gravar um agora e postarei aqui. Lendo o comportamento é o mesmo.

Na mesma faixa de rotação por volta dos 2000rpm somente acelerando o barulho surge, parece uma batedeira.

Sou de SP, tem mais alguém de SP com o mesmo problema? O foda é que eu não consigo parar para levar na CSS.

Detalhe, meu carro está com quase 1700 km rodados, novíssimo e notei esse barulho antes dos 1000 km mesmo. Como a galera aqui disse que era coisa do combustível, resolvi trocar mas nada, continua fazendo o mesmo barulho.
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Mensagem por josemjunior 10/5/2012, 21:58

Esse problema esta ocorrendo so no motor do cult? Ou voces ja ouviram de algum problema deste no sport air?
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Mensagem por stanaka 10/5/2012, 22:06

Por enquanto só nos EVO, o meu é dual.

Poxa esse problema é de tirar o sono, verei se consigo levar amanhã na CSS Sad
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Mensagem por Convidad 10/5/2012, 22:09

Silveira escreveu:O meu esta com 1.000 km e nao tem este barulho. Comprei ele em 28/12/11. Ando pequenos trechos, 7 km por dia, que é considerado meio ruim para um motor.

O meu começou com os barulhos perto desses KM, fique atento.

Ana F escreveu:Estou chocada, consternada, chateada e na torcida por vocês! lol!

Eu nem sei o que dizer...antes foi o palio, me livrei dele devido a problemas na injeçao e agora o 500 com possivel problema no motor.

silvio.tanaka escreveu:

Sluzala meu carro tem exatamente o mesmo barulho do teu, acabei de "ouvir" o vídeo que você gravou, vou gravar um agora e postarei aqui. Lendo o comportamento é o mesmo.

Na mesma faixa de rotação por volta dos 2000rpm somente acelerando o barulho surge, parece uma batedeira.

Sou de SP, tem mais alguém de SP com o mesmo problema? O foda é que eu não consigo parar para levar na CSS.

Detalhe, meu carro está com quase 1700 km rodados, novíssimo e notei esse barulho antes dos 1000 km mesmo. Como a galera aqui disse que era coisa do combustível, resolvi trocar mas nada, continua fazendo o mesmo barulho.

O meu esta com exatos 1682km. E realmente essas batidas nao tem nada haver com pre detonaçao comuns nos motores flex quando utilizados somente gasolina.

Uma coisa é certa, nao é com todos os 500, entao nao é caracteristico desse motor.

Minha sugestao é fazer uma lista, e começar a cobrar da FIAT, ate pq se vier a quebrar de vez, esse tipo de defeito causa serios danos ao motor, quase sempre tem a necessidade de trocar o bloco, e se isso acontecer, tera que ser mexido no documento, o fabricante ate arca com essa despesa, mas como citaram, vai manchar o documento do veiculo com uma observaçao que o motor foi trocado, e isso é um "mal historico" para o veiculo.

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Mensagem por Convidad 10/5/2012, 22:10

josemjunior escreveu:Esse problema esta ocorrendo so no motor do cult? Ou voces ja ouviram de algum problema deste no sport air?

A principio somente nos EVO.

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Mensagem por JM 10/5/2012, 22:10

O engraçado é que este é o mesmo motor do novo Uno e nunca ouvi nada a respeito dos donos do carro e nem li nada na imprensa...

O meu faz um leve tec-tec em baixa rotação, infinitamente inferior ao barulho da gravação do Sluzala, mas faz com o motor frio também...
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Mensagem por Convidad 10/5/2012, 22:26

JM escreveu:O engraçado é que este é o mesmo motor do novo Uno e nunca ouvi nada a respeito dos donos do carro e nem li nada na imprensa...

O meu faz um leve tec-tec em baixa rotação, infinitamente inferior ao barulho da gravação do Sluzala, mas faz com o motor frio também...

Pois é...em dezembro comprei um UNO 1.4, rodei com ele quase 5.000km e nao fazia este barulho, depois comprei um palio e entreguei para a ccs acho eu com uns 2.500km e tbm nao tinha esse barulho.

O estranho é que este barulho esta vindo somente dos 500...pq????

Outra coisa que o consultor da ccs me disse, o motor do 500 apesar de ser o "mesmo" dos uno's, tem algumas leves mudanças.

Quer ver uma coisa? entre no forum ou comunidade do novo uno e veja as reclamaçoes referente a um "buraco" na injeçao, a 3.000RPM o motor dá um corte de alguns milesimos de segundos, que dá pra sentir no carro, e ninguem resolve, ja houve umas 10 atualizaçoes da FIAT e nao conseguem resolver este defeito, e por incrivel que pareça, teoricamente é o mesmo motor de um e do outro, mas no 500 nao ocorre isso...

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Mensagem por JM 10/5/2012, 22:33

Fui procurar na internet alguma notícia sobre este problema no motor do novo Uno.

Na 4 Rodas, no desmonte do Novo Uno após o teste de longa duração falam sobre um problema no cabeçote, nas válvulas de admissão...vc notou se seu carro perdeu potência?

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